Наболевшее.

[Григорий Головин]

США окончательно превратились в диктатуру гомохалифата, где цинично и откровенно издеваются над традиционными христианскими ценностями и где за принципиальность сажают в тюрьму. В этом году данная страна погрязла в мерзком пороке и фактически умерла окончательно и бесповоротно. Билль же о правах был использован в качестве туалетной бумаги, им цинично подтёрлись.

Да, я вообще не питаю симпатий к нашему давнему геополитическому противнику, к нашему врагу №1, но тут речь идёт о существовании самой христианской цивилизации. По сути, нас ставят перед выбором - или гомохалифат. или игиловский халифат. Третьего не дают.

По сути, именно таким как я брошен вызов и таких как я хотят уничтожить, так что мне не всё равно.

В Питере сперва непонятно как получает серьёзное повреждение памятник культуры (есть версия, что барельеф упал сам - увы, там нередки обвалы штукатурки и т.д. - а потом уже к этому "примазались" энтеоиды, позорящие Православие), после чего либеральная кодла собралась на шабаш - а как назвать иначе эту сходку, где они называют себя именем дьявола?! И как "совпадение" - Церкви не отдали назад Исаакиевский собор. мало того, они ещё открыто радовались тому, что это случилось и издевались над Церковью, цинично плюнув ей в лицо.

Против Церкви развёрнута целая кампания по дискредитации. ибо эта мразь энтео не имеет ровным счётом никакого отношения к Православию, это обычный провокатор, косящий под игиловца. Надо понимать - этот гадёныш действует совместно с белоленточной гнусью, это руки одного тела. И спонсоры у них одни, и кураторы.

Я уже молчу про Донбасс, это просто боль - позорные минские соглашения, работа партии слива, теперь вот вообще непонятные процессы пошли с переворотом и т.д.

Надежда есть только одна - на Господа. надеюсь, он нас не оставит. И, я так понимаю, для России трудности только начинаются. И дай Бог нам вынести их с честью и достоинством.

@темы: личное

Comments

[Totenstern]

извини, камрад, но что-то ты начинаешь постепенно погружаться в маразм

вот не надо, пжалст, про "штукатурка упала", уже даже альпиниста нашли, кто это сделал. и про либеральную кодлу тоже, потому что данным событием возмутились все люди, которые любят свой город.

насчёт Исаакиевского собора - большинство горожан высказалось против передачи его церкви, банально потому, что это один из немногих музеев, который окупает сам себя и не тянет из государства денег на содержание. Уж, пардон, если не очень разбираешься в чём-то - стоит промолчать.

вообще, читая этот пост, я начинаю понимать, что нам с тобой как-то не по пути.

[Григорий Головин]

Yaten Totenvogel, старею, что поделать.

ну это как одна из версий. В любом случае, это провокация и провокация мерзкая и отвратительная. Тот, кто сделал это, сделал с целью явно бросить тень на всё остальное. Раз нашли. тогда вопрос со случайностью снимается, но всё же тот факт. что это провокация - очевиден. все эти энтеоиды есть позорище и есть лица, явно сознательно пачкающие репутацию Церкви.

Церковь не должна быть музеем, потому что строили её не для этого. И это просто очевидно. Точно так же, как и требовать переустройства под храм, скажем, театра или или библиотеки. Тут я был бы, безусловно, против. Но храм, построенный для отправления культа, должен использоваться по назначению. Собственно, я понимаю, что всё упирается в деньги. Но для меня, как любого верующего, принадлежащего к Русской Православной церкви, здесь вопрос принципа. Вообще же, то, что было сделано в течении всего ХХ века с Церковью, просто ужасает. И никакие её ошибки не оправдывают тех гнусностей и мерзостей, творившихся в те времена. И меня возмущает то. что время проведения служб ограничено временем работы и фактически Церковь в храме словно в гостях, не как у себя дома. И ведь не идёт вопрос о передаче в собственность, а в пользование. Да, конечно, по причине того, что в храм доступ будет бесплатным - ни разу не видел, чтобы за вход в церковь брали деньги - и есть весь сыр-бор. Впрочем, не возражают против того, чтобы брать деньги за проход на колоннаду. Но в целом, конечно, оно да.

Может быть власти и Церкви стоило найти какой-то разумный компромисс? Ибо действительно, как-то вопрос надо решать.

А так прошу прощения, если задел за живое или как-то обидел, просто выплеснул свои чувства, давно не бываю тут. Да и настроение у меня в последнее время становится всё мрачнее и мрачнее, чем дальше мир катится ко всеобщему краху и хаосу, тем мне становится хуже и хуже. Наверное я всё принимаю близко к сердцу и потому становлюсь так мрачен. Да и здоровье уже не то, ко всему прочему...

[Totenstern]

Чисто исторически Исаакий никогда не принадлежал церкви, он ею арендовался. Так было всегда. И это вопрос хотя бы содержания в порядке такого непростого памятника истории и архитектуры, поскольку это действительно очень дорого.
Продолжать спор не буду, не вижу смысла. Ну упс, что называется)

[Григорий Головин]

Yaten Totenvogel, поэтому я и говорю, что надо искать компромисс. Тем более, что, как я говорил. не идёт вопроса о передаче в собственность, а о пользовании. Я так понимаю, храм должен был остаться собственностью государства. Просто дело в том, что для церковных служб есть определённое время и оно не совпадает с временем работы музея. Однако же таких предложений не прозвучало, хотя это было бы вполне нормальным решением.

[Григорий Головин]

Yaten Totenvogel, поэтому я и говорю, что надо искать компромисс. Тем более, что, как я говорил. не идёт вопроса о передаче в собственность, а о пользовании. Я так понимаю, храм должен был остаться собственностью государства. Просто дело в том, что для церковных служб есть определённое время и оно не совпадает с временем работы музея. Однако же таких предложений не прозвучало, хотя это было бы вполне нормальным решением.

[Непальская домохозяйка]

Я правильно понял - ты считаешь, что это на РПЦ наезжают? точно не наоборот?

По поводу барельефа: вот реакция РПЦ (это первое подвернувшееся, в других источниках то же) на порушение "памятника культуры"

snob.ru/selected/entry/97098?v=1440744586&v=144...

РПЦ подает в суд на правительство СПб за Исаакий. Так, говоришь, святую нашу матерь церковь ущемляют?

[Draco Malfoy]

По поводу барельефа: вот реакция РПЦ (это первое подвернувшееся, в других источниках то же) на порушение "памятника культуры"
snob.ru/selected/entry/97098?v=1440744586&v=144...

Известия исказили слова Богдасарова. Сноб радостно подхватил.
а между тем он недвусмысленно осудил уничтожение барельефа
ria.ru/religion/20150828/1213122278.html

РПЦ подает в суд на правительство СПб за Исаакий.

зачем же врать-то? никто ни на кого в суд не подавал, хотя решение однозначно противозаконное.
ria.ru/religion/20150902/1224790291.html

[Непальская домохозяйка]

Draco Malfoy, то есть Багдасаров не произносил слов, которые процитированы, например, Снобом? Таки да, он призывает наказать, но вместе с тем "ну вы поймите, человек так борется с нечистой силой"...

зачем же врать-то? никто ни на кого в суд не подавал, хотя решение однозначно противозаконное.

То есть вот здесь

piter.my/event/533613/

- врут?

[Draco Malfoy]

То есть вот здесь
piter.my/event/533613/
- врут?

я вам дал ссылку на полный текст слов Чернеги. вы видите разницу между фразами "будет обжалован" и "может быть обжалован"?
по вашей ссылке, кстати, тоже не указано что

РПЦ подает в суд

. получается, вы говорите неправду.

Таки да, он призывает наказать, но вместе с тем "ну вы поймите, человек так борется с нечистой силой"...

и что? милосердие наказуемо?
РИА, кстати, более развернуто подало его слова:

если выяснится, что у тех, кто уничтожил скульптуру Мефистофеля, есть какие-либо смягчающие обстоятельства, — например, этот человек психически нездоров или в прошлом был участником боевых действий, или у него многодетная семья, — то в этом случае можно было бы "ходатайствовать о том, чтобы смягчить наказание".

[Непальская домохозяйка]

Draco Malfoy, отчего же, вижу. Разницу между "РПЦ отказали в передаче Исаакиевского собора" и

Против Церкви развёрнута целая кампания по дискредитации

тоже вижу. Достаточно в Гугле набрать "объекты переданные РПЦ за 2014г.", чтобы понять, что мать наша святая церковь только растет и крепнет.

И, кмк, религиозные убеждения не являются смягчающим обстоятельством вандализма.

[Draco Malfoy]

отчего же, вижу.

ага, то есть по ранее приведенным вами цитатам больше вам добавить нечего. уже хорошо. вижу свет разума.

мать наша святая церковь только растет и крепнет.

Против Церкви развёрнута целая кампания по дискредитации

одно другому не мешает. то, что кампания развернута, нет никаких сомнений. дело с мефистофелем это прекрасно доказывает.
определенным аргументов в пользу такой точки зрения являются и ваши не отвечающие действительности слова. (не утверждаю, правда, что тут с вашей стороны кроется злой умысел. скорее, обычная ангажированность истеричным тоном СМИ)

И, кмк, религиозные убеждения не являются смягчающим обстоятельством вандализма.

а никто и не пытается представить религиозные убеждения смягчающим обстоятельством.

вот слова официального спикера Церкви, куда более значимого, чем о. Роман Богдасаров:

«В связи с этим очень хочу попросить коллег, прежде всего, не делать безосновательных выводов, а также стараться проводить четкое различие между религией и религиозной мотивацией. Действия человека, движимого религиозной мотивацией, не всегда отвечают Христовым заповедям, а иногда вступают в прямое противоречие с ними. Сожжение Джордано Бруно, например, было религиозно мотивировано, но не имело отношение к исповеданию христианства, что позднее признала и сама Римско-Католическая Церковь», — добавил он.
www.patriarchia.ru/db/text/4205643.html

[Непальская домохозяйка]

Draco Malfoy,

ага, то есть по ранее приведенным вами цитатам больше вам добавить нечего. уже хорошо. вижу свет разума.

Ой какая прелесть. Забыли еще написать "слив защитан".

По приведенным ранее мной цитатам - привожу полностью:


— Понять виновника как верующего человека можно: ему отвратительны образы демона. Мефистофель — то, что олицетворяет зло в этом мире, и человек, решившийся действовать, хотел, судя по всему, зло убить, — говорит Багдасаров.

Он также добавил, что даже актеры, которые примеряли маски темных сил, нередко заканчивали плохо или в их жизни происходили мистические, а иногда трагические вещи.

— Духовная, символическая нагрузка бывает и положительной, и отрицательной. Герб города, знак субкультуры несет в себе информацию, которая влияет на «духовную окружающую среду». Вещи, связанные с поклонением темным силам, изображения несуществующих в природе чудовищ, драконов — это не только культурный аспект, но и духовный.

Священник подчеркнул, что преступление должно быть наказано, однако не по всей строгости.

— В США недавно пытались установить памятник в одном из городов сатане — кому бы это понравилось? Конечно, изображение демона в Санкт-Петербурге было историческим — но кто бы в России в настоящее время хотел, чтобы подобные негативные изображения сегодня оказались в Северной столице? — задается вопросом священник.

Читайте далее: izvestia.ru/news/590572#ixzz3l3chVEIe

Это слова отца Романа Багдасарова? Или он их не произносил?
Вы полагаете, что барельеф сбит специально, чтобы бросить тень на образ РПЦ?
Моей ангажированности СМИ в моих мнениях нет хотя бы потому, что СМИ я использую ровно в объеме новостной ленты и поисковиков. А посему и ангажироваться их истеричным тоном ну никак не могу.
Надеюсь, вы не станете отрицать, что РПЦ за последнее время совершенно безвозмездно возвращено\передано немереное количество имущества\недвижимости? Также как и абсолютный факт, что РПЦ на сегодняшний день, говоря попросту, является мощнейшим коммерческим холдингом? Возможно, вы будете утверждать, что РПЦ и официальные светские власти находятся в разладе? Если нет - о каких "гонениях и издевательствах" можно вести речь?
Со стороны "либералов-белоленточников"? Ооо, это очень, очень сильно подрывает репутацию РПЦ.

[Draco Malfoy]

Это слова отца Романа Багдасарова? Или он их не произносил?

ну ок, возвращаемся к предыдущему вопросу. вас так сильно взволновало предложение о. Романа не наказывать виновника по всей строгости? еще раз спрашиваю: милосердие наказуемо?

Вы полагаете, что барельеф сбит специально, чтобы бросить тень на образ РПЦ?

ну зачем же врать, я такого не говорил. а вот то, что питерский депутат через 15 минут после инцидента обвинил в нем не кого-то, а Церковь, и, пи том, совершенно бездоказательно - медицинский факт. с точки зрения УК, это классический случай клеветы.

СМИ я использую ровно в объеме новостной ленты и поисковиков.

и как видно, совершенно не умеете фильтровать информацию. с удовольствием всасываете все, что вам ни подсунут. как морской огурец.

Надеюсь, вы не станете отрицать, что РПЦ за последнее время совершенно безвозмездно возвращено\передано немереное количество имущества\недвижимости?

и что? на этот счет есть федеральный закон, который должно исполнять.
недовольны законодательством? это вопрос не к Церкви.

Также как и абсолютный факт, что РПЦ на сегодняшний день, говоря попросту, является мощнейшим коммерческим холдингом?

даже если предположить что это так (хотя это далеко не так), вас мучает зависть? кажется, сегодняшний государственный строй никому не мешает открывать собственные свечные заводики и обогащаться всласть, если вам этого так не хватает.

Возможно, вы будете утверждать, что РПЦ и официальные светские власти находятся в разладе?

даже если если не в разладе, то не будете ли вы любезны напомнить, в какой именно заповеди Христос заповедывал вести войну между государством и Церковью?

Если нет - о каких "гонениях и издевательствах" можно вести речь?

опять лжете. я не говорил о гонениях и издевательствах. а вот кампания в медиа по дискредитации Церкви действительно идет. и вы, к сожалению, один из оболваненных ею, так как имеете представление о предмете только из новостных заголовков.

[Непальская домохозяйка]

Draco Malfoy,

вас так сильно взволновало предложение о. Романа не наказывать виновника по всей строгости? еще раз спрашиваю: милосердие наказуемо?

Нет. Но эти слова альтернативно мыслящими согражданами могут быть истолкованы как оправдание религиозной упоротости.

а вот то, что питерский депутат через 15 минут после инцидента обвинил в нем не кого-то, а Церковь, и, пи том, совершенно бездоказательно - медицинский факт. с точки зрения УК, это классический случай клеветы.

И что же? Отец Роман озвучил свою позицию, питерский депутат - свою. Это официальная точка зрения? нет. Это частное мнение. Делать из слов питерского депутата вывод о начале кампании по дискредитации - как минимум поспешно.

и как видно, совершенно не умеете фильтровать информацию. с удовольствием всасываете все, что вам ни подсунут. как морской огурец.

Всасывать, извините, не имею обыкновения. Равно как и строить домыслы на пустом месте.

и что? на этот счет есть федеральный закон, который должно исполнять. недовольны законодательством? это вопрос не к Церкви.

Этот закон повсеместно нарушается? РПЦ систематически подвергается притеснениям, ущемлениям, изъятиям? Пока что исключительно наоборот. Из чего уважаемый хозяин дневника сделал вывод о гонениях на церковь - не понимаю.

даже если предположить что это так (хотя это далеко не так), вас мучает зависть? кажется, сегодняшний государственный строй никому не мешает открывать собственные свечные заводики и обогащаться всласть, если вам этого так не хватает.

даже если если не в разладе, то не будете ли вы любезны напомнить, в какой именно заповеди Христос заповедывал вести войну между государством и Церковью?

См.выше.

опять лжете. я не говорил о гонениях и издевательствах.

ТС говорил:

Церкви не отдали назад Исаакиевский собор. мало того, они ещё открыто радовались тому, что это случилось и издевались над Церковью, цинично плюнув ей в лицо.

Против Церкви развёрнута целая кампания по дискредитации.

Открыто радовался - кто? "Белоленточники"? Дак это сто лет как не новость. Это можно считать официальной кампанией по дискредитации? Нет. Мало ли кто чего говорит.

а вот кампания в медиа по дискредитации Церкви действительно идет. и вы, к сожалению, один из оболваненных ею, так как имеете представление о предмете только из новостных заголовков.

Я не могу быть ею оболваненным хотя бы потому, что узнал о ней впервые вот из этого поста у хозяина дневника.

[Draco Malfoy]

Но эти слова альтернативно мыслящими согражданами могут быть истолкованы как оправдание религиозной упоротости.

ну так не будьте таким альтернативно мыслящим. делов-то.

Отец Роман озвучил свою позицию, питерский депутат - свою.

о. Роман, в отличие от депутата никого не обвинял.

Это частное мнение. Делать из слов питерского депутата вывод о начале кампании по дискредитации - как минимум поспешно.

это откровенная клевета, которая была подхвачена СМИ и раздута в медиа-кампанию. и если бы это был первый случай...

Всасывать, извините, не имею обыкновения. Равно как и строить домыслы на пустом месте.

тем не менее, строите свои выводы на непроверенной информации и, более того, утверждаете то, что даже не можете подтвердить ссылками. следовательно, смотрите на предмет предвзято.

Этот закон повсеместно нарушается?

и одного примера более чем достаточно. закон надо соблюдать.

Открыто радовался - кто? "Белоленточники"? Дак это сто лет как не новость. Это можно считать официальной кампанией по дискредитации? Нет. Мало ли кто чего говорит.

если бы только белоленточники, то и вопроса бы не было. к сожалению, уверенные слова представителя законодательной власти подвигли многие СМИ на них купиться, хотя они и были лживыми. впрочем, это лишь один эпизод в игре, длящейся еще с 12 года.

Я не могу быть ею оболваненным хотя бы потому, что узнал о ней впервые вот из этого поста у хозяина дневника.

когда вам врач в поликлинике сообщает, что вы третий день более гриппом, значит ли это, что вы заболели им только после констатации врача, у него на приеме?

я ответил на ваши тезисы. за сим намерен распрощаться, так как разговор уклонился в частности.
я указал на распространяемую вами недостоверную информацию, которой вы пытаетесь аргументировать свою позицию. в принципе, мне этого достаточно - я не ставлю перед собой задачи переубедить вас. но надеюсь, что это поможет вам сделать переоценку имеющейся у вас информации и впредь более тщательно подходить к ее проверке.

[Непальская домохозяйка]

Draco Malfoy, да понимаете ли, мне на эту информацию эээ... чо уж там - насрать. Потому что сделать я с ней в любом разе ничего не могу. Так же, впрочем, как и ТС. Как и вы. Вне зависимости от ее достоверности или наоборот.

Засим честь имею откланяться.

[Григорий Головин]

Непальская домохозяйка, Сноб - это оффигенно незаинтересованное СМИ. угу. угу...

[Григорий Головин]

А дело в том, что Русская Православная Церковь подвергается активной травле в СМИ и против неё идёт гнусная кампания.
Провокаторы-энтеоиды сознательно работают в содружестве с либерастией - они знают. что делают и куда и зачем бьют

[Непальская домохозяйка]

Гриц Севастопольский,

Сноб - это оффигенно незаинтересованное СМИ

Дружище, я же сказал - это первое попавшееся по запросу Гугл... Я понятия не имею, заинтересованное оно или нет. Первоисточник там, вообще-то, Известия. Известия - как? Ангажированное, нет?

Кампания - это когда ведется целенаправленная высочайше одобренная дискредитация кого-либо. Про РПЦ я такого ну никак не найду. При всем желании. А если чего плохого пишут про церковь разные всякие, так, ну! Этак можно сказать, что против Путина ведется целенаправленная кампания. Или против Обамы. Или против тех же либерастов. Мало ли гноя в этих ваших энторнетиках.

А РПЦ только и знает, как жрать в три горла. Ах бедненькие, глумятся над ними, Исаакий зажабили отдать...

[Григорий Головин]

А РПЦ только и знает, как жрать в три горла. Ах бедненькие, глумятся над ними, Исаакий зажабили отдать...

перед этим сказать "никакой кампании нет" и после сказать вот это - тут у меня просто никаких слов нет
Вы противоречите сами себе

Как раз вот такие вбросы и являются ничем иным. как антицерковной кампанией. Когда у нас сознательно формируют негативный образ Церкви, пачкая Её грязью

Про РПЦ я такого ну никак не найду. При всем желании

опять же см. выше. Находить и не надо. Если уже такая установка, то всё так и видится, в негативном свете

просто с тех пор, как Церковь начала восстанавливать свою прежнюю роль в стране и обществе, сразу начались различные выпады супротив Неё. Явно неспроста.

[Непальская домохозяйка]

Гриц Севастопольский, родное сердце, ты и впрямь полагаешь, что личное мнение Глумова - это антицерковная кампания? Нет, риалли?

Еще раз: в Гугле запрос "передача РПЦ имущества 2014г". Найди-ка еще пару-тройку ущемлений, помимо Исаакия.

[McLenny]

По сути, нас ставят перед выбором - или гомохалифат. или игиловский халифат. Третьего не дают.

Ты это серьезно? Ты когда-нибудь слышал про агрессивных гомиков, которые режут головы за отказ признать нетрадиционные ценности? История с женщиной из американского ЗАГСа очередная дурь американского правосудия. Ее бездействие не носит преступный характер, так как она не полицейский и не врач. Но вот увольнения она вполне заслуживала, как любой чиновник, отказывающийся исполнять обязанности, возложенные на него законом.

Я уже не говорю о том, что тебя пугают какие-то фантомы, к реальной российской жизни отношения абсолютно не имеющие. И ИГИЛ и агрессивные гомики от тебя равноудалены практически на Луну.

Кстати, удаляй дублирующиеся сообщения.

[Григорий Головин]

McLenny, к этому всё и идёт. И тут я не стал бы списывать всё только на систему американского правосудия. Её-то как раз могут использовать, как один из вариантов. Но факт в том, что Америка идёт к гомохалифату. И с каждым разом они, увидев, что им ничего за это не будет, они будут звереть и требовать крови... А что касается ИГИЛа и гомиков... ИГИЛ. кстати, к нам гораздо ближе и он может к нам прийти даже раньше. Причём, в Европе сейчас уже процесс активизировался. К нам же все эти потоки (другие, но по количеству людей, которые они приносят, безусловно не меньшие). В сред этих людей проникают эмиссары ИГИЛ, которые ведут активную пропаганду. Нет, я бы не стал недооценивать этого. Что же до гомохалифата - эта зараза вполне может оказать самое дурное воздействие на нас да и вообще любые удары на традиционную цивилизацию меня волнуют... Пока они живут своей персональной жизнью и никому не мешают - это нормально, но когда начинаются все эти непотребства - это просто переходит все границы... Что те, что эти - обе эти заразы одинаково опасны для нас всех...

[McLenny]

ИГИЛ не выдержит столкновения с современной армией. Не важно какой: французской, российской, американской. Ему даже турки при желании могут навставлять пистонов только в путь. Этот "халифат" существует только из-за противоречий России, Запада и всеобщей вражды стран Ближнего Востока. Про "гомохалифат" даже говорить смешно, учитывая российский менталитет.

[Григорий Головин]

McLenny, ну гомо, допустим. до нас не дойдёт, но всё же изрядно будет нам портить жизнь, это я уверен.

Если ИГИЛ проникнет как бацилла внутрь государственного организме, а тем паче и в самую современную армию - тогда будет совсем плохо. К сожалению, у нас немало опасных очагов для заражения и это вовсе даже не Северный Кавказ...

[Григорий Головин]

Я, наверное, немного параноик, но. как сказал один мой хороший друг, иногда лучше быть параноиком

[McLenny]

У вас хоть один гей в Вологде есть?

[Григорий Головин]

McLenny, есть и не только геи.

[Григорий Головин]

McLenny, есть и не только геи.

[Непальская домохозяйка]

Гриц Севастопольский, неужто проходу не дают?!